Операція "Тайфун", вересень 1941 року
Видалений член 1487
Отже, здається, що остання нитка, про яку ми говорили про ранню операцію «Тайфун», закінчилася, але при обговоренні теми та її подальшому дослідженні здається, що 1 вересня або близько того було б, швидше за все, найранішим, коли б його розпочали. Я думав, що це може вимагати подальшого обговорення в окремій темі, щоб побачити, чи хтось зацікавлений у подальшому обговоренні.
POD для цієї теми полягав у тому, що наприкінці серпня, коли Гудеріан прилетів до Східної Пруссії, щоб обговорити московський варіант, Гітлер погоджується, а не підписує на переадресацію танків AG-Center до Києва та Ленінграда. AG-Північ та -Південь залишаються для ведення власних битв.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kiev_(1941)#Prelude
Тож датою початку встановлено 1 вересня (IOTL битва під Києвом була завершена, а сили Гудеріана напали на операцію "Тайфун" менш ніж за тиждень, тому це означає більше часу на підготовку, ніж IOTL). 3-та танкова армія не розділена і не направляє сили до Ленінграда, в той же час вона зберігає свою повітряну підтримку. Вони все ще розпочали наступ проти Великих Лук, щоб забезпечити собі фланги. На півдні Гудеріан та фон Вейхс цим пунктом зруйнували Центральний фронт, і Брянський фронт не є основною фланговою загрозою, що дозволяє 2-й танковій армії вчасно розташуватися і відновити час Тайфуну ТТЛ. Також було б достатньо часу, щоб відправити 2-ю танкову дивізію як підкріплення, хоча, швидше за все, вона прибуде до пізнішого періоду кампанії через пізній ПЕО (це було у Франції 23 серпня на окупаційній службі).
Наприкінці серпня Єльня евакуюється для звільнення сил на 1 вересня.
Вчитель історії
Додавши мої два центи щодо стратегічних наслідків, я думаю, що Одержимий, безумовно, має рацію щодо того, щоб забезпечити, щоб Україна була більш стратегічно важливою, ніж здобуття Москви. Ось деякі дані про видобуток радянського вугілля, які я знайшов на форумах історії осей:
До 1942 р. Радам уже вдалося перевершити німців за обсягом матеріального виробництва в більшості випадків, незважаючи на втрату Донбасу і, таким чином, 56% поставок вугілля.
Видалений член 1487
Вчитель історії
Німеччина:
69000 артилерійських одиниць
9300 танків
317 000 легкої зброї
СРСР:
24 446 Танки
356900 артилерійських одиниць
4 049 000 легкої зброї
Як тільки Україна була повністю рекультивована та повернута в експлуатацію, перевага стала більшою.
Це лише один приклад, але справді є, мабуть, найбільш критичним, враховуючи, що це головне джерело енергії для виробництва війни усіма державами і вкрай переважно перед іншою альтернативою, доступною для СРСР, - деревина.
Видалений член 1487
Німеччина:
69000 артилерійських одиниць
9300 танків
317 000 легкої зброї
СРСР:
24 446 Танки
356900 артилерійських одиниць
4 049 000 легкої зброї
Звідки ви берете це джерело та що враховується в кожній категорії? Мені також було б цікаво дізнатися дефектність.
Ленд-ліз був величезним фактором для цього до 1943 року та пізніше. Звичайно, якщо Москва впаде в 1941 році, можливо, не буде війни 1942-43 років.
Завдяки втратам в результаті вторгнення 1941 р. У Рад не вистачало планів виробництва енергії для палива. Здається, вугілля не було вузьким місцем у виробництві енергії в 1942 році.
Вчитель історії
Тут оригінальним джерелом є «Нова ілюстрована історія Другої світової війни»
Справді, 25% радянських верстатів були орендованими, і це дозволило значно розширити виробничі можливості. Однак, зважаючи на це, цим новим заводам все ще потрібно вугілля, щоб працювати далі.
Ради все ще значною мірою покладались на деревину і спостерігали скорочення їх промислової бази, оскільки в основному вчасно була евакуйована лише промисловість, пов’язана з війною. Зростання енергопостачання протягом війни, однак, корелює із збільшенням виробництва.
Німеччина справді виробляла багато вугілля, але їх споживання також було набагато вищим; 1943 р. Їм потрібно було 450 млн. Т на рік, IIRC, тоді як виробництво, включаючи окуповані зони, було менше 400. Наприклад, Франція була змушена імпортувати близько 50% своїх вільних війн, наприклад. Що стосується сталі, то Німеччина виробляла 4,25 рази більше, ніж радянські в 1943 році, і все ще була вироблена.
Ян_В
Це мило, як Вікінг вважає, що залізниці магічно відновлюють себе лише тому, що військові сили відправляються кудись ще.
Конверсійні роботи на залізницях, що розширили німецьку залізничну мережу, не були зроблені до початку наступу, додаткові сили в групу армій "Центр" ще більше напружують свою мережу постачання, і - як це сталося в ОТЛ - вони не дотягують до їх мета.
Це без імовірної передачі радянських резервів з Києва до Москви, що відображає те, як сили були направлені до Москви в історичному Тайфуні.