Інтерв’ю з Леонідом Гавриловим та Наталією Гавриловою
Багато людей стурбовані тим, що значно збільшена тривалість здорового життя може призвести нас до катастрофічного перенаселення, і найкращий спосіб пом'якшити цей страх - це, мабуть, розмова з досвідченим демографом. Щоб дізнатись більше про це та інші цікаві питання, пов’язані з продовженням життя, ми поговорили з доктором. Леонід Гаврилов та Наталія Гаврилова, відповідно головний слідчий та науковий співробітник Центру старіння в Чиказькому університеті. Вони обидва спеціалізуються на біодемографії старіння та довголіття та мають майже нескінченні резюме.
Наталія та Леонід, ваша галузь знань - це біодемографія старіння та довголіття. Що привернуло вас до цієї галузі досліджень?
Це науковий підхід, що використовує демографічні дані та методи, щоб отримати уявлення про біологічні механізми старіння та довголіття. Ми дійшли до цієї галузі досліджень, оскільки вона дозволяє нам отримувати нові цікаві та змістовні наукові знахідки, незважаючи на дуже обмежене фінансування.
Наші перші наукові публікації на цю тему були зроблені в 1978 році (чотири статті), тому цього року ми святкуємо 40-ту річницю наших дослідницьких робіт. У 1991 році ми опублікували в США «Біологію тривалості життя» - книгу, яка на сьогодні отримала понад 600 наукових посилань.
Якщо припустити, що терапії для продовження здорового життя ніколи не застосовуються, як би ви очікували, що виглядатиме вікова демографія протягом наступних ста років?
До 2040-х років ми очікуємо спостерігати колапс населення (депопуляцію), особливо для людей європейського походження через низький рівень народжуваності. Очікувана тривалість життя може перестати збільшуватися, оскільки рівень смертності у віці 100+ не суттєво зменшиться. Економічний тягар та тягар захворювань, що старіють, зростатиме. Буде великий попит на розробку методів лікування здорового життя для вирішення всіх цих проблем. Однак необхідні додаткові демографічні дослідження, щоб остаточно відповісти на це питання.
Ви обоє були автором дослідження під назвою «Демографічні наслідки перемоги над старінням». У цьому документі ви показали, що кількість шведського населення у 2005 році не передбачалася зрости більш ніж на 22%, навіть з урахуванням радикального сценарію продовження життя, протягом ста років. Не могли б ви підсумувати, чому ріст буде настільки повільним, незважаючи на продовження життя?
Запорукою зростання населення є рівень народжуваності. Якщо кількість дітей, народжених однією жінкою, у середньому менше двох, то ланцюгова реакція вибухового приросту населення неможлива. Натомість приріст населення стає асимптотичним, з верхньою межею остаточного розміру популяції.
Чи є причина, чому ви обрали саме Швецію? Чи можна провести такий тип досліджень на світовій популяції та що для цього потрібно?
Швецію обрали, оскільки вона має дуже докладні та точні демографічні дані, необхідні для прогнозування чисельності населення. Цей тип дослідження також може бути проведений на світовій популяції, якщо ми знайдемо докладні та точні демографічні дані про світову популяцію, а також фінансування досліджень для виконання цієї роботи. Можливо, Фонд адвокації продовження життя міг би спонсорувати цей проект.
На скільки ви очікували б, що світове населення зростатиме протягом наступних ста років, припускаючи надзвичайне продовження життя?
Нам потрібно провести спеціальне дослідження на цю тему, щоб відповісти на це питання (див. Вище). Крім того, тут немає однозначної відповіді, але набір можливих сценаріїв, які залежать від конкретних припущень щодо майбутньої народжуваності.
Незважаючи на те, що щодо цього немає реального консенсусу, широко поширена думка, що Земля перенаселена. Ви вважаєте, що це правильно?